La noche del jueves 15, el Frente Independiente Moralizador convocaba a conferencia de prensa. Nada hacía presuponer que se trataría de un evento tan revelador.
Al parecer el señor Montesinos, tiene una curiosa colección, con ella se dedica a chantajear a políticos, militares, periodistas, la misma se compone de 2500 videos. Fernando Olivera, líder del FIM así lo denunció.
El político fue el encargado de presentar el revelador video, el mismo tiene una extensión de 56 minutos y allí se pueden ver a al empresario televisivo, José Francisco Crousillat, quien se encarga de presentar a Kouri al Jefe de la Inteligencia, el publicista Óscar Dufour y el inefable Montesinos, desde luego. Tras las presentaciones de rigor, Montesinos y Kouri se quedan solos para poder entablar una interesante negociación.
Pasemos ahora a enterarnos de que se trataba la misma. Para ello que mejor que dejar a los actores hablar.
TRANSCRIPCIÓN DEL DI-LOGO MANTENIDO ENTRE EL JEFE DE LA INTELIGENCIA PERUANA, VLADIMIRO MONTESINOS Y EL PARLAMNETARIO ALBERTO KOURI
El material fue facilitado por el Frente Independiente Moralizador a la Prensa
CROUSILLAT: Bueno vamos a dejar para que conversen dentro de algunos momentos… Hemos estado conversando con ‘l. Yo lo que veo es un asunto, no de fondo, sino de forma nada m s. Y ‘l tiene un par de inquietudes que son totalmente (…) digeribles. Pero creo que lo que s¡, yo que puedo intervenir directamente y tengo una amistad, tengo un (…) con -lex y con Beto y con .scar, yo s¡ creo que hoy lo que tiene que quedar, m s all del asunto de formas, tiene que quedar una cosa establecida, que nos amarre a todos y que de alguna manera nos obligue a trabajar en equipo. Que es lo que todos queremos. +se es mi pensamiento, m s all de lo que ya he hablado con Beto sobre lo que deber¡amos hacer hoy, en vista de que yo le he explicado ya todo lo que significa esto, hacia d¢nde vamos. Y Beto tiene clar¡simo el tema y -lex (Kouri) m s claro porque -lex, que no pudo venir ahora, ha estado hablando en la casa con nosotros y ha sido muy claro y le ha dicho: Mira, Beto, estamos jugando en las ligas mayores. En las ligas mayores, pues, ya empiezas a aparecer en las figuritas de colecci¢n. (Risas).
DUFOUR: A mi criterio, lo que Beto quiere es no estar dentro de todo el grupo…
MONTESINOS: El caso de ‘l va a ser un caso sui g’neris.
DUFOUR: Claro, un caso especial.
MONTESINOS: Va a ser un tratamiento personal. No va a ser necesariamente en equipo, en paquete. No, no, no, no va a ser una presentaci¢n en un conjunto de personas, sino un tratamiento individual. Eso es lo m s aconsejable para quedarse uno tranquilo. Entonces el caso del se_or fulano de tal es una cosa especial. Lo tratamos en cualquier momento diferente, el hombre es un tema de lujo. Eso le da tambi’n cierto margen de manejo.
CROUSILLAT: Hay otro tema que es importante, que es que ‘l ha presentado una carta donde…
KOURI: Hoy d¡a, en la noche, la estoy desarrollando; porque ayer tuve -personalmente se lo dije a Carlos Ferrero- un desacuerdo por el trato que me han venido dando y que me siento marginado, y que es la coincidencia con cinco personas m s, congresistas electos que estaban ayer conmigo. Todos muy mortificados, entonces, m s all de las disculpas y de las correcciones y de la reestructuraci¢n de la estrategia, por la decisi¢n que he tomado, yo voy a hacer remitir esta carta que va a quedar como una muestra en algon momento como que, se_or, yo no he tomado una decisi¢n ahorita, yo vengo…, ‘sa va a ser la primera de unas dos o tres cartas.
MONTESINOS: Voy advirtiendo, voy advirtiendo. Me parece inteligente, me parece de primera. Usted parece arequipe_o. Al¢, ya, te llamo en un ratito, ya.
KOURI: Los estilos y las formas son fundamentales muchas veces. Al menos ‘sa es mi impresi¢n. Quisiera que sea considerada. Yo he tomado una decisi¢n, yo no estoy para jugar, no estamos jugando. El tema es una decisi¢n personal y creo que…
MONTESINOS: Ya sabemos qui’n es usted.
KOURI: Nosotros hemos presentado propuestas muy interesantes. Nos hemos preparado de alguna manera para asumir responsabilidades. Hemos tomado la decisi¢n correcta. Como le dije hace un momento, hubiera querido que esta decisi¢n sea en agosto. El a_o pasado, cuando yo entraba a conversar con su lista…
MONTESINOS: Claro, pero lamentablemente no se dio la confluencia.
KOURI: No se dio, pero la intenci¢n estaba dada.
DUFOUR: Claro, su intenci¢n era estar en las filas de…
KOURI: Y lo que le comentaba a los amigos es que mi presencia en Pero Posible era participar en esta contienda electoral en la cual…, en un grupo inocuo, que no se significaba en ese momento ningon tipo de…, sino tener, en funci¢n al bols¢n electoral, una participaci¢n. Pero se dio que…, en ese momento no quise entrar con los dos que estaban peleando que eran, creo, Solidaridad y el del coraz¢n. No, discrepo. En cambio con ustedes, no. Es igual a Avancemos.
CROUSILLAT: En ese momento Toledo ten¡a cuatro por ciento.
KOURI: Y Avancemos ten¡a el dos por ciento. Entonces mi compa_ero de clase, Ricardo Flores, me indic¢ que Rafael… se ha acordado que yo entre a…
CROUSILLAT: El famoso Riflo.
KOURI: Claro mi compa_ero de clase.
CROUSILLAT: Ese Riflo aparece por todos lados.
MONTESINOS: Es el hombre estrella (risas)… […]
CROUSILLAT: Bien nos vamos.
MONTESINOS: Esp’renme en la salita…
CROUSILLAT: En la de all , ok, ok.
MONTESINOS: Cierren. Bueno, en el tema ‘ste del… de c¢mo va a ser la mec nica, lo hacemos en forma individual entonces, para la propia tranquilidad personal.
KOURI: Yo se lo agradezco.
MONTESINOS: Lo hacemos mejor para que no, no va a aparecer como que… una cosa individual. Creo que eso es mejor as¡.
KOURI: Si en el caso hay que suscribir un documento yo quisiera proponer una fecha, le pido para tranquilidad de…
MONTESINOS: El documento est sin fecha… no tiene fecha.
KOURI: Yo propongo por ejemplo primero de octubre.
MONTESINOS: Pero, no es prudente ponerlo en octubre, porque de todas maneras en agosto tenemos que tomar la posici¢n, ‘se es el tema. En agosto tenemos que ya entrarnos en el esquema.
KOURI: Pero lo importante no ser¡a al menos mi actitud, porque, qu’ le digo, ma_ana puede uno ser la reencarnaci¢n de Carlos Ferrero, en la cual me opongo aon siendo de Pero 2000. +Te das cuenta? O sea, yo soy sincero, te digo, qu’ pasar¡a. Yo me pongo en lugar de usted. Si esta persona, ‘ste es un Carlos Ferrero…
MONTESINOS: Bueno pero, pero, pero siempre yo hago un estudio de personalidad. Beto Kouri: De ‘se s¡ no me puedo equivocar. No voy a meter yo a un caballo de Troya en mi casa. En casa viene una persona honorable, decente, de principios, +no? Yo no digo que Ferrero no sea una persona honorable, no sea una persona de principios, pero un poco desleal porque si yo he vivido ocho a_os con una organizaci¢n, ocho a_os, no ocho d¡as sino ocho a_os, y me paso al otro lado, perfecto, es leg¡timo, tiene su derecho de hacerlo. Pero yo despu’s de haber sido parte de ocho a_os de los oltimos, no puedo decir ustedes son lo peor, si ‘l ha sido parte de eso, y ‘l ha sido parte de todo el proceso del sistema de leyes que se han dado, de todas. En la onica que se opuso fue en el tema del Ecuador, se opuso al tema de Tiwinza. +l vot¢ en contra del tema de Tiwinza y eso motiv¢ la renuncia del hermano. Siempre hemos sabido del perfil que ha tenido ‘l. O sea es una persona que ha estado al filo de la navaja. Pero yo no puedo pensar ni nunca pienso que Beto Kouri va a ser el Carlos Ferrero…
KOURI: Una consulta, en el tema de aparecer en agosto, yo me aparezco dentro del grupo que se adhiere al movimiento al partido Pero 2000 el 28 de julio.
MONTESINOS: No pues lo hacemos aparecer el 15 de agosto. El tema est que, por ejemplo, para el asunto de la elecci¢n de la…
KOURI: +No puede ser que al momento de la votaci¢n Beto Kouri si se est comportando como un aliado de la propuesta, es decir, ya necesariamente en ese momento, luego de haberse divulgado…? Quiero un poquito m s de tiempo.
MONTESINOS: ¨Cu l es el «timing» de imagen de opini¢n poblica?
KOURI: Si me permite, discolpeme que sea tan impertinente, pero con la situaci¢n que yo ve¡a del alcalde de Carmen de la Legua, no me inaugures diez, cinco obras en un mes, en un a_o. Tienes cuatro a_os. Inaugorame dos cada seis meses.
MONTESINOS: Pero, pero, pero una cosa es el tema de obras que van a dar bienestar a la poblaci¢n y otro tema es el Hemiciclo.
KOURI: Mi aporte es el voto por cada pleno, o sea qui’n levanta la mano y zas.
MONTESINOS: Pero, pero, para m¡ ser¡a muy f cil simplemente decirle mant’nganse ah¡ no m s y vote con nosotros en todas las cosas, pero…
KOURI: +sa es la imagen.
MONTESINOS: Imagen no. La imagen es fundamental. Estamos pensando en la imagen internacional del pa¡s. La imagen internacional del pa¡s. ¨C¢mo se gana? Se gana con un Congreso fuerte, una mayor¡a s¢lida, una mayor¡a pensante. Ya tenemos mayor¡a, pero yo no quiero tener esa mayor¡a simple, yo quiero tener una mayor¡a de 70, 75.
KOURI: All¡ hay una objeci¢n: (Ininteligible) ¨Puede ser setiembre o tiene que ser necesariamente agosto?
MONTESINOS: Tiene que ser agosto. Necesariamente tiene que ser agosto si quieres a fines de agosto, como se quiera, pero, tiene que ser agosto, porque tenemos que votar en una elecci¢n del presidente del Congreso, el presidente del Congreso, una mesa directiva…
KOURI: Yo tambi’n puedo votar de acuerdo a mi convicci¢n, mi voto de conciencia.
MONTESINOS: No, no, no, no, no.
KOURI: Coincidimos en que ‘sa es la persona indicada, por ejemplo Tudela.
MONTESINOS: +sa es la premisa natural de que debe ser el congresista m s votado.
KOURI: Ahora, a menos que haya otra…
MONTESINOS: En estos momentos todav¡a no debemos pensar en qui’n va a ser el presidente, porque en teor¡a es el congresista m s votado a nivel nacional es Tudela con casi un mill¢n de votos. Digamos naturalmente, deber¡a ser. Pero no s’ yo cu l es la concepci¢n de c¢mo se est previniendo el tema del Congreso. Eso hay que analizarlo.
KOURI: Al respecto (…) a mantener una fresca, gil y cordial relaci¢n…
MONTESINOS: Claro, estamos hablando de una relaci¢n no de…, sin comillas, una relaci¢n ad infinitum.
KOURI: Si me permite usted, por ejemplo, el oltimo d¡a de agosto, que es Santa Rosa de Lima, se me ilumin¢ la mente y el se_or Kouri ha pasado aaa… No es cierto, yo soy Kouri +verdad? Y Kouri representa una imagen y no necesariamente de una persona que tiene criterio, sensibilidad, que tiene una formaci¢n, y no quisiera ser juzgado como ciudadano comon y corriente que interprete a otros congresistas que por equis motivos ya se pasaron.
MONTESINOS: Pero de todas maneras vamos a suponer que en ejercicio mental, siguiendo su l¡nea de pensamiento de desarrollo conceptual, que se pasa usted, en octubre o en noviembre, +ya?, digamos en diciembre: ¨Se va a pasar o no se va a pasar? Porque al fin y al cabo…
KOURI: Pero es imagen.
MONTESINOS: Pero pensemos un poco en la imagen de pa¡s, de Estado, siempre sopesemos las dos cosas y busquemos el punto intermedio de equilibrio. Entonces el punto de equilibrio es tratar el tema de Beto Kouri, un tema individual, no en el conjunto de personas que gentilmente est n con nosotros, o sea se han incorporado, como el caso de Farah y otros amigos que ya est n con nosotros y que tienen esa convicci¢n de serlo desde el 28 de julio… Entonces hay un caso sui g’neris de una persona que no lo piensa en esa forma…
KOURI: He salido ayer en «Gente», he salido en «La Repoblica»: «Beto Kouri se pasa».
MONTESINOS: Pero son las especulaciones, est n diciendo tambi’n que el congresista «Polo» Gamarra tambi’n se pasa para nosotros. Tambi’n se est diciendo. Que tambi’n se est pasando la se_ora Susana. Es que uno es congresista no de agrupaci¢n. El pueblo le da mandato para estar en el Congreso.
KOURI: (Ininteligible) ¨Pero no habr¡a la posibilidad de diferirlo?
MONTESINOS: O sea que la presentaci¢n del presidente podr¡a ser digamos el 15 de julio, decirle al pa¡s que ya somos mayor¡a, un selecto grupo de congresistas elegidos por el pueblo (…) omitimos el nombre de Beto Kouri y bueno en el momento pertinente vemos en el momento del tema del Congreso, c¢mo se hace la mec nica de incorporarlo, que no sea dentro de los… Porque ya el 28 ellos directamente van y se van a sentar en la bancada.
KOURI: Sin nimo de ser peyorativo con los otros… no quiero formar parte.
MONTESINOS: Bueno, pero, pero entonces hagamos un planteamiento individual, un tecnicismo como persona, cada uno tiene su sensibilidad. Me parece leg¡timo, el tratar el tema en forma individual. ¨C¢mo tratar el tema en forma individual? Con una incorporaci¢n individual y no en conjunto.
KOURI: Yo preferir¡a realmente…
MONTESINOS: Claro, entonces est la carta con fecha abierta, de su incorporaci¢n a la agrupaci¢n, es lo que se hace formalmente y literalmente en este tema, ya est la… y nada m s y ya terminamos. Ok. +ste es el texto.
MONTESINOS: No, no, una cosa es la carta y otra cosa es… por eso le voy a quitar la fecha.
KOURI: +25 de setiembre?
MONTESINOS: No ponemos fecha.
KOURI: T¢melo como un acto de fe.
MONTESINOS: Simplemente ya es un acto de confianza rec¡proca, yo conf¡o en la gente. Si fuera Ferrero, tambi’n habr¡a confiado en Ferrero. Tengo una buena relaci¢n humana. Al final, le voy a contar un detalle. Yo siempre me caracterizo en esta vida, a las personas con las que guardo relaciones, les env¡o un obsequio simb¢lico, no es una cosa… durante tres o cuatro a_os siempre en las Navidades al doctor Ferrero, tanto al ex canciller como al Ferrero congresista, les enviaba su canastita de Navidad. En estas Navidades, como todos los a_os, la lista, entregu’ la canasta. Cuando llegaron a la casa, no quiso recibir la canasta, este a_o, entonces agarr¢ y le dijo d¡gale que se la devuelva… ¨Por qu’ no quiere?… El hermano s¡ recibi¢, tuvo la gentileza de llamarme por tel’fono: Oye, muchas gracias, c¢mo te has acordado de m¡ y de mi esposa (…) cuando ‘l era canciller trabajamos en momentos dif¡ciles con el tema del Ecuador, ‘l en su funci¢n de ministro de Relaciones Exteriores, yo en mi funci¢n, trabajando en el ¢rgano de inteligencia, proporcionando esta informaci¢n, compart¡ horas y creo que al calor de eso naci¢ una amistad, un respeto y una admiraci¢n (…) entonces esa relaci¢n humana est por encima de que est’s o no est’s en la funci¢n. Porque si est s en la funci¢n eres un ciudadano que te mereces mi respeto. Entonces…
KOURI: Son estilos, +no?
MONTESINOS: Son estilos, ahora, por ejemplo, el Ferrero me devolvi¢, no quiso mi esto. ¥Bueno!
KOURI: Pero es una muestra de cordialidad (…)
MONTESINOS: Pero, pero, pero por ejemplo, jam s, cada vez que quiso hablar conmigo me llam¢: ¨Puedo hablar contigo? S¡ claro, ha estado sentado ac hemos conversado horas de horas, hemos hablado del tema del Ecuador, del terrorismo, del narcotr fico, proyecciones inquietudes que ten¡a, qu’ hay de esto, qu’ hay de lo otro, para ac , para all , todas las explicaciones habidas y por haber, ten¡a mi consideraci¢n, una persona pensante, no dejo de reconocer que es un hombre inteligente, muy vehemente, muy impetuoso, pero el estilo es el hombre, ‘se es el estilo de ‘l y hay que respetarlo, pues, cada uno hace (…) bueno voy a cambiarle la (…) (Leen la carta)
MONTESINOS: …Entonces tendr¡amos que hacer la invitaci¢n ahora…
KOURI: Deber¡a aceptar una invitaci¢n.
MONTESINOS: Bueno, entonces hacemos una cosa, el se_or fulano de tal, atendiendo a la invitaci¢n formulada por… aceptando esto, +ya?
KOURI: Est mejor, mejor.
MONTESINOS: Listo, bien ahora s¡ creo que ya. Leen la carta
KOURI: ¨Qu’ posibilidades?
MONTESINOS: Puedes negociarlo.
KOURI: Tratemos en lo posible que (…)
MONTESINOS: ¨Cu nto?, ¨Cu nto? Ac hay diez, usted d¡game…
KOURI: No, hablemos de quince, veinte…
MONTESINOS: Bueno.
KOURI: ¥Quince!
MONTESINOS: Diez m s cinco, quince.
KOURI: ¨Sobre la posibilidad de poder recuperar mi inversi¢n relacionada con mis gastos de campa_a?
MONTESINOS: Usted d¡game, piense para ma_ana o el lunes.
KOURI: … Yo tengo una cuenta pendiente con una agencia (ininteligible)
MONTESINOS: Voy a anotar ac como fecha, estamos 5 de mayo, +verdad?
KOURI: Obviamente no le voy a especificar todo lo que gast’ en mi campa_a, pero le digo m s o menos para que los sesentaitantos mil d¢lares que he gastado y tener m s o menos un paliativo.
MONTESINOS: S¡, claro, yo s’. KOURI: Pero dada la posibilidad.
MONTESINOS: Voy a coordinar inmediatamente con los amigos, con Osquitar (Dofour), y despu’s conversamos (…)
MONTESINOS: ¨Cu nto se ha gastado hasta el momento?
KOURI: M s o menos…
MONTESINOS: +A Toledo creo 30 mil d¢lares?
KOURI: He dado 22 m s unos 20 mil que me he gastado por ah¡…
MONTESINOS: 40 ¢ 50 mil d¢lares.
KOURI: … Son cifras totalmente…
MONTESINOS: Se gasta bastante, +no?
KOURI: … Es una inversi¢n… (ininteligible)
MONTESINOS: Es de mi absoluta confianza. Yo ya he hablado con ella, y ya ver’ c¢mo vamos a hacer la mec nica para…
KOURI: Ahora el tema es dosificar.
MONTESINOS: Yo voy a hacer lo siguiente: Le voy a encargar un fondo rotatorio a ella (ininteligible) de aqu¡ a doce meses o quince meses podr n tener un mayor capital, entonces, pero, mientras tanto, yo le voy a seguir dando el apoyo, para poder… porque no conviene mantener el tema social de esta manera… (ininteligible)
KOURI: Porque ya la gente me est reclamando…
MONTESINOS: Es importante mandar esa carta, yo creo ah.
KOURI: La carta la tengo elaborada, yo soy una persona…
KOURI: El tema es que la carta la tengo que hacer muy parab¢lica, muy general, porque despu’s viene otra. +No es cierto?, entonces ir preparando (…) Yo tengo que guardar mi propia integridad.
MONTESINOS: No, estamos de acuerdo.
KOURI: Va a haber un momento donde, dadas las condiciones…
MONTESINOS: Entonces se va a producir su deslinde en forma progresiva.
KOURI: Ya se va a deteriorar la relaci¢n y si es posible voy a firmar con otra persona m s, para que vean que es una situaci¢n de coincidencia.
MONTESINOS: Ahora, si usted tiene del grupo a alguno otro m s que quisiera participar con nosotros, porque a veces no tiene amigos nada.
KOURI: S¡, s¡ hay, ahora no s’ me parece un poco controvertido, yo siempre he mantenido una pol¡tica bien diplom tica… yo tengo una forma de hacerlo, no me atrever¡a…
KOURI: Doctor, para m¡ ha sido… gracias por la posibilidad de poder lanzar a la opini¢n poblica mi incorporaci¢n despu’s… como consecuencia de algo.
MONTESINOS: De repente se va a producir antes de lo que pensamos… y ya lo manejamos.
KOURI: De preferencia que no sea el 27 de julio.
MONTESINOS: Est bien, est bien lo manejamos, de aqu¡ al 28 de julio todav¡a falta mucha agua por recorrer… El concepto est que estamos en el grupo, el tiempo lo manejamos nosotros…
Fernando Olivera inform¢ que contaba con otros videos en los cuales aparecen m s legisladores recibiendo dinero para pasarse a las filas de partido de Gobierno (Pero 2000). Asimismo asever¢ que no era posible detallar c¢mo esos videos estaban en su poder, no obstante remarc¢ que la «informaci¢n era clasificada» y se hab¡a logrado gracias al apoyo de gente que trabaja cerca de Montesinos.
Tras desatarse el esc ndalo el tr nsfuga afirm¢ que Montesinos le hab¡a prestado el dinero para la compra de un cami¢n en el que pensaba repartir «pescado» a los sectores m s necesitados del pa¡s.
As¡ las cosas, vale que recordemos al Jefe del Estado peruano cuando dec¡a que la suya era una democracia «estilo personal», lo transcripto da cuenta de ello.
M¢nica Escayola
Corresponsal Informativos.Net en Am’rica Latina
