El 24 de marzo de 1976, un golpe de estado desaloja al gobierno constitucional de María Estela Martínez de Perón. La dictadura militar, que abarcó el período 1976-1983, conjugó y expresó múltiples fuerzas sociales, con un proyecto de restitución de las relaciones de hegemonía quebradas por el populismo hacia 1945 – con el advenimiento del ascenso del peronismo al poder -. Ello implicaba la desarticulación de las bases sociales de ese poder.
El denominado ôProceso de Reorganización Nacionalö, para instaurar su política, implementó el terror represivo, siendo una de sus finalidades quebrar las posibilidades de organización y protesta, es así como se instauró el estado de sitio, se obstaculizó la publicación de solicitadas y declaraciones, se suspendieron las actividades de los partidos políticos, se intervieron los sindicatos, se suprimió el derecho a huelga.
Era el reino de la censura y la vigilancia extrema. Así las cosas, la dictadura estableció el régimen de detenciones seguidas de desapariciones, de esta manera y, mediante el ejercicio indiscriminado de represi¢n y terror, se desarticularon los lazos tradicionales de representaci¢n y expresi¢n sociales.
Es en este contexto en el cual se constituy¢ la Asociaci¢n Abuelas de Plaza de Mayo (APM) la cual naci¢ all por octubre de 1977, con la finalidad de localizar y restituir, a sus familias biol¢gicas, los ni_os secuestrados y nacidos en cautiverio durante la oltima dictadura militar.
Rosa Roisinblit, vicepresidenta de Abuelas de Plaza de Mayo, en entrevista con Informativos.Net, destac¢ los logros de esta ONG en sus veintid¢s a_os de existencia.
«Hemos obtenido 66 logros, logros en este trabajo ser¡a sin¢nimo de localizaci¢n de nuestros nietos. En lo que va del a_o 2000, ya hemos encontrado dos nietas, que han recuperado su verdadera identidad. Para nosotros esto es una gran realizaci¢n, porque en dos meses de un a_o, conseguir dos localizaciones ya es mucho, ojal siga as¡ y sea uno por mes, nos sentir¡amos muy felices. Pero a veces no se dan las cosas as¡, calculen ustedes que desde el a_o ’77, que fue creada nuestra instituci¢n, hasta ahora hemos conseguido 66 casos».
De manera detallada destac¢ que hasta la actualidad «Tenemos 34 nietos que est n viviendo con su familia de sangre, de origen. Tenemos 14 casos que quedaron a vivir con la familia adoptiva, porque se trataba de gente de buena fe, quiero decir, en este sentido, gente que estaba anotada en una lista para adoptar un ni_o, recibieron esos chicos sin saber que se trataba de hijos de desaparecidos. Cuando se enteraron tuvieron la grandeza de aceptar que esos chicos eran hijos de desaparecidos. Los chicos quedaron a vivir con ellos, pero esos chicos conocen su verdadera identidad, conocen su historia, conocen su origen, saben que nunca fueron abandonados por sus padres, al contrario, que ellos fueron arrancados, violentamente, de los brazos de la madre en el momento de nacer. Quedaron a vivir con la familia adoptiva porque la familia biol¢gica decide dejarlo con esta familia, porque se dan cuenta que est n bien con esta familia y, de cualquier manera, se forma una gran familia, los abuelos biol¢gicos hacen de abuelos, los padres adoptivos son los padres. Ocho chicos, lamentablemente, los hemos encontrado asesinados, de distintas formas, pero finalmente asesinados y, el resto de los 66, que no s’ cuantos faltan porque no soy muy ducha en aritm’tica, los que quedan est n dentro de la justicia con un expediente bastante avanzado y esperamos obtener resultados favorables a la mayor brevedad».
Muchos son los casos que se encuentran dentro del mbito judicial a la espera de su resoluci¢n, en este sentido, Roisinblit sostuvo, «lamentablemente, hay jueces que proceden r pidamente y bien, despu’s de todo es la obligaci¢n de ellos no es ningon m’rito, pero hay otros jueces, esos jueces que aon perduran de la ‘poca de la dictadura y que tienen esa ideolog¡a fascista que apropian de la gente de la dictadura, que todav¡a se resisten, se resisten a pedir los an lisis, se resisten a la restituci¢n, se resisten a tantas cosas que bueno, tenemos que ver que va a pasar con esos chicos que todav¡a no han recuperado su verdadera identidad. Antes que nada tiene que hacerse los an lisis, eso es lo m s importante para nosotras, siempre procedemos por intermedio de la justicia porque queremos tener esa tranquilidad de que el resultado se da, desde el punto de vista legal y desde el punto de vista cient¡fico. As¡ que tenemos esa tranquilidad que no nos dan un nieto, nos dan nuestro nieto».
Cabe destacar que Abuelas, como parte de su lucha, recurri¢ al mundo de la ciencia en bosqueda de un m’todo que posibilitara determinar la filiaci¢n de los ni_os secuestrados. Fue as¡ que el Doctor Fred Allen del Blood Center de New York y la Asociaci¢n Americana para el Avance de la Ciencia de Washington, les posibilitaron tales estudios. Es decir, un m’todo que posibilita llegar a un porcentaje del 99,9 % de filiaci¢n a partir de an lisis de sangre. Al resultado de ese estudio se lo denomin¢ «Indice de Abuelidad» en referencia al pedido realizado por las Abuelas. En la Repoblica Argentina, en el Hospital Durand, de la Ciudad Aut¢noma de Buenos Aires, es donde se llevan a cabo los an lisis hemogen’ticos.
Retomando el mbito de la justicia, la jueza federal Mar¡a Romilda Servini de Cubr¡a, a partir de una denuncia realizada por APM, el pasado 7 de enero detuvo a nueve ex suboficiales de la Marina, en la bonaerense ciudad de Mar del Plata, presuntamente implicados en la apropiaci¢n de beb’s nacidos en cautiverio. A prop¢sito de este tema Roisinblit detall¢.
«+ltimamente, la Dra. Servini de Cubr¡a, esta teniendo muchos problemas por lo que ella est haciendo por las APM; ella quiere encontrar chicos y la marina, sobre todo, le est poniendo todo tipo de trabas. Le presentaron una lista de suboficiales, de los Buzos T cticos de Mar del Plata, donde, aparentemente, todos los chicos que tienen esos suboficiales son hijos leg¡timos de ellos. Ahora, hay un caso, que trae muchas dudas porque tiene dos chicas. Este hombre trajo a una para hacerse los an lisis y no dieron inclusi¢n, quiere decir que esa chica es hija de ‘l, pero la otra chica no se hace los an lisis, por qu’, esa es una pregunta muy suspicaz.. Seguramente esa es la chica que el tiene que no es hija de ‘l, la otra chica no se hace los an lisis, la chica se fue al extranjero, esta en Italia, y bueno no se la puede localizar para que se haga los an lisis. Lo dem s son todas trampas que le pusieron a la Doctora Servini de Cubr¡a, que s¡ no todas, muchas son trampas que le pusieron y no solamente esa trampa. Ella, cuando se present¢ en el Edificio Libertad, sede de la Marina, se present¢ all para pedir alguna informaci¢n, la trataron muy mal y no le dieron ninguna informaci¢n. Cuando ella viajo a Mar Del Plata, para allanar el edificio las Toninas, a ella, en dos ocasiones, le tiraron un coche encima para hacerla salir de la ruta, como para que tenga un problema y que no pueda hacer el allanamiento».
Otro de los casos judiciales es el del suboficial Policarpo V zquez, acusado de haberse apropiado de la hija de Susana Beatriz Pegoraro y Rub’n Santiago Bauer, ambos aon desaparecidos. Susana fue secuestrada junto a su padre, Juan Pegoraro, el 18 de junio de 1977. D¡as antes hab¡a desaparecido Rub’n. Susana Pegoraro se encontraba embarazada de 5 meses, y, segon testimonios de sobrevivientes de la Escuela de Mec nica de la Armada (ESMA) pudo saberse que fue trasladada junto a su padre a la Base Naval de Buzos T cticos de Mar del Plata. A fines de noviembre de 1997 es trasladada nuevamente a la ESMA donde dio a luz a una ni_a.
Vinculado a este punto, Rosa Roisinblit, relat¢ a Informativos.Net. «Tenemos el caso de un suboficial, llamado Policarpo V zquez, que est detenido en este momento, ‘l y su mujer est n detenidos (…) ya confes¢ que la chica se la dieron. Este se_or, hace varios meses que esta encarcelado, tiene una chica que esta en la misma edad que podr¡an tener nuestras nietas. Por los datos que tenemos es una nieta de abuelas, se esta esperando, ansiosamente, que la chica se haga los ex menes inmunogen’ticos y, la chica se est negando, por eso no podemos hablar todav¡a de restituci¢n de identidad. En un primer momento, cuando detuvieron a los falsos padres o a los apropiadores, la chica parece que estaba decidida a hacerse el ADN, pero resulta que, influenciada por el abogado defensor, que le pusieron los marinos, y el entorno en general, le fueron diciendo cosas y la chica empez¢ a negarse y no se quiere hacer el examen inmunogen’tico. Esperamos que la jueza, Servini de Cubr¡a, encuentre una manera, el modo legal, jur¡dico, para poder hacerle la extracci¢n de sangre en forma compulsiva. Aunque todos los datos se inclinan hacia una familia, que nosotros ya sabemos que familia es, pero mientras no tengamos los resultados de los an lisis de ADN nosotros no lo podemos decir, este es uno de los casos».
Consultada acerca de las buenas intenciones de la jueza, teniendo en cuenta que ‘sta fue una de las m s emblem ticas del menemismo, dado sus otrora estrechos lazos con el poder pol¡tico que indult¢ a los genocidas del 76, la vicepresidenta de las APM asever¢: «Todas esas historias que se cuentan acerca de la Dra. Servini de Cubr¡a, y que yo no soy quien para decir: no, esto no es as¡, no tienen nada que ver con la forma en que ella actoa con APM. Ella siempre estuvo a favor de nosotras, ella siempre trat¢ de encontrar nuestros nietos, inclusive durante la dictadura, entreg¢ varios chicos que pudo localizar, los entreg¢ a la familia biol¢gica y a partir de ah¡ ella siempre estuvo a favor de las APM. Las otras razones que uno tiene para decir, bueno, tiene una mancha, por decir de alguna forma, para las APM no es as¡. Yo misma he tenido un caso con ella, y la verdad que me ha atendido muy bien. Durante la dictadura (…) fue el caso m¡o y, recientemente, hace pocos meses, a fines del a_o pasado yo, gracias a ella, he tenido un careo con Astiz y tuve un careo con el Dr. Magnaco – es el Dr. que atendi¢ el parto de mi hija en la ESMA- hace pocos meses de esto, as¡ que yo nunca voy a decir que ella procede mal con las abuelas. Si procedi¢ mal en otras cosas no es cuesti¢n nuestra, es decir, es cuesti¢n nuestra como ciudadanas argentinas. A lo mejor tendr¡amos que tener algon reparo, yo no digo que no, pero, a nosotras lo que nos gu¡a es la localizaci¢n de nuestros nietos y ella est a favor de eso.
Le digo que nosotros estamos pidiendo a gente que puede hacer algo para que no le pongan tantas trabas porque ella se siente amenazada con su vida, la est n amenazando constantemente, y nosotros pedimos, por favor, que no le pongan trabas porque trabaja muy bien para Abuelas».
Rosa Roisinblit, aon busca a su nieto. Su hija Patricia se encontraba embarazada de 8 meses cuando fue secuestrada junto a su pareja, Jos’ Manuel P’rez Rojo. Dio a luz en la ESMA el 15 de noviembre de 1978 a un var¢n al que llam¢ Rodolfo Fernando. Los tres permanecen desaparecidos.
Durante la entrevista, decenas de j¢venes se acercaron, en varias oportunidades, a realizarle una que otra consulta a Rosa, quien en una de las tantas interrupciones coment¢: «Es interesante comentar que muchos de esos chicos est n viniendo ac , a la Casa de las Abuelas, para ayudarnos a encontrar a nuestros nietos. (…) Son gente joven, tienen una capacidad de actividad tan grande que es hermoso, es hermoso.
Nosotras, desde hace muchos a_os, dec¡amos que va a llegar un d¡a en que nuestros nietos van a venir a buscarnos a nosotras. Y se est produciendo, porque esos chicos ya son mayores de edad y tiene su propio raciocinio, no est n tan influidos por las ideas que tienen los apropiadores. Entonces, todos los chicos que son adoptados, que tienen cierta duda del origen, cuando tiene esas dudas viene a la Casa de las Abuelas y nosotras tratamos de orientarlos. Hay algunos de ellos que vienen y no quieren lastimarlos a los padres adoptivos, vienen a escondidas (…) no los hacemos pasar por la justicia, para que eso no se haga poblico».
Al ser consultada acerca de la Comisi¢n Nacional por el Derecho a la Identidad (CNDI) la Abuela Roisinblit, explic¢ que: » (…) tenemos ac -en Argentina- desde hace varios a_os, una instituci¢n que se llama Comisi¢n Nacional por el Derecho a la Identidad, que trabaja muy mancomunado con nosotros. Ellos (la CNDI) como son un organismo oficial – nosotros somos un organismo no gubernamental no podemos hacer muchas cosas- pueden hacer m s, los chicos pueden ir all¡ directamente, sin ir a la justicia, pedir el examen de sangre al Banco Nacional de Datos Gen’ticos (BNDG). Entonces, esos chicos, que quieren m s discreci¢n, que quieren que no se haga poblica la cosa, van a la CNDI, exponen el caso, nosotras tambi’n hablamos con los representantes de la CNDI, y van directamente al BNDG, para hacerse los an lisis.
Ac son bien recibidas todas las personas que sientan la necesidad de ser recibidas, ya sean chicos de la edad de nuestros nietos que vienen a preguntar para saber algo, tanto como aquellas personas que vienen a hacer denuncias, que vienen a decir que saben donde puede haber un hijo de un desaparecido. Eso es una cosa que sucedi¢ desde el primer momento, nosotras gracias a la gente del pueblo, que hizo ese tipo de denuncias, pudimos localizar todos los chicos que hemos localizado, sin ellos no hubi’ramos sabido donde encontrar nuestros nietos. Estamos muy agradecidas a la gente del pueblo y, hasta el d¡a de hoy, cuando sale algo as¡, un acontecimiento importante, como que encontramos un nieto, una cosa as¡, se reanuda otra vez las llamadas con las denuncias, las cartas an¢nimas, aunque sea an¢nimas, igual las archivamos, las tomamos en cuenta, tambi’n viene gente personalmente. Nosotros no desechamos ninguna sugerencia, porque cualquiera de esas cosas puede ser importante para nosotras».
Otro de los puntos tratados en la entrevista fue la posici¢n de las APM respecto al «mea culpa» efectuado, en 1995, por el entonces Jefe del Estado Mayor del Ej’rcito, General Mart¡n Balza, respecto al accionar de las Fuerzas Armadas durante el terrorismo de Estado. Como asimismo la relaci¢n de las Abuelas con el poder pol¡tico a partir de la recuperaci¢n del orden constitucional en 1983.
«La cosa es as¡, para nosotras lo que el General Balza dijo no tiene ninguna importancia, porque dijo pero no hizo nada. El dijo, en alguna ocasi¢n, que si alguno de sus subordinados sabe algo, que no tenga ninguna preocupaci¢n que ‘l va a guardar toda la discreci¢n y que vengan y que se lo confiesen. Nosotras creemos que Balza no es ningon confesor, si algon subordinado de ‘l sabe algo, o sab¡a algo en aquel momento, que se presente a la justicia, no al General Balza que le va a guardar el secreto. Nosotras no queremos que se guarden secretos, nosotras queremos poner las cosas en evidencia.
Desde que tenemos gobierno constitucional, tanto con Alfons¡n como con Menem, nosotras hemos tenido algunos beneficios, no vamos a negarlo. Si hablamos de Alfons¡n, que saco las leyes de Punto Final y Obediencia Debida que nos perjudicaron, en cierto medida nos hemos visto beneficiadas porque ‘l mand¢ el proyecto de Ley al Congreso para la creaci¢n del Banco Nacional de Datos Gen’ticos, ese banco se cre¢ a pedido nuestro y para favorecernos a nosotras.
Nosotras tenemos que reconocer que gracias a ‘l tenemos el Banco que es tan importante, porque hasta que no tenemos los resultados de los ex menes inmunogen’ticos no podemos decir que ese chico pertenece a determinada familia.
En cuanto a Menem, siempre ellos nos han recibido, hemos tenido dos encuentros con Alfons¡n y dos encuentros con Menem, aparte de encuentros que hemos tenido con todos los dem s organismos de derechos humanos, pero, privadamente, las Abuelas hemos tenido encuentros con ellos.
A Menem le hemos pedido la ampliaci¢n de la Secretar¡a de Derechos Humanos (DDHH) que primero era una Comisi¢n de DDHH. Nosotras pedimos que lo ampl¡e y haga una Subsecretar¡a y la hizo. La Subsecretar¡a de DDHH, tiene posibilidades m s amplias de trabajar siendo una Secretar¡a y no una direcci¢n, es la continuidad de la Comisi¢n Nacional Sobre la Desaparici¢n de Personas (CONADEP) y, cada vez tiene mayor campo de acci¢n, eso es una cosa que nos favoreci¢ Menem. La segunda cosa que nos favoreci¢ es la creaci¢n , por pedido nuestro, de esa CNDI donde ellos tienen mejor acceso a ciertas cosas y otra cosa, ellos tienen acceso a las partidas de nacimiento, porque ellos son un ¢rgano oficial».
En lo referente a las expectativas frente al cambio de administraci¢n pol¡tica, Rosa comento que «respecto al gobierno, recientemente asumido, todav¡a hay que darle un poco de tiempo, nosotras todav¡a no hemos pedido una reuni¢n con De La Roa, porque se han presentado, tan precipitados, muchos acontecimientos. Le estamos dando tiempo al nuevo gobierno para que, el d¡a que nos puedan recibir, podamos ir con cosas puntuales para pedir, como hemos ido con los otros dos presidentes constitucionales».
Habida cuenta que la justicia a demostrado la existencia de un plan sistem tico de apropiaci¢n de menores durante la dictadura militar, y ante la irrupci¢n de discursos que cuestionan la existencia del mismo, Roisinblit afirm¢ contundentemente: «Ahora despu’s de tantos a_os que APM est luchando y la justicia a podido reconocer que hubo una metodolog¡a sistem tica para el secuestro de nuestros nietos, resulta que ahora sale un fulano o un mengano, un Florencio Varela (a cargo de la Secretar¡a de Minoridad durante la oltima dictadura) ya sabemos qui’n es, sale ‘l o sale el mismo Brinzoni (actual Jefe del Estado Mayor General del Ej’rcito)salen a decir que tienen sus dudas que haya habido una metodolog¡a sistem tica para el secuestro de los chicos. Nosotras ya hace rato que lo hemos demostrado, al principio cuando se dijo que bueno, que no, que hab¡a algunos casos y que era una casualidad porque se apresaban a los padres entonces se llevaron a los chicos tambi’n, cosas as¡, nosotras nos sentimos muy molestas.
Cuando en el juicio, que se hizo en el a_o 85, a las Juntas Militares las juzgaron por robo, por violaci¢n, por tortura, por asesinato, pero no por el secuestro de chicos. Entonces, con el transcurrir de los a_os, cuando ya hemos demostrado que s¡ hab¡a una situaci¢n metodol¢gica, desde el momento en que el mismo juez Marquevich restituy¢ 10 chicos, adem s de lo que restituyeron otros jueces, +se puede denominar que fue sistem tico o no?.
El Dr. Marquevich fue el que se present¢ diciendo que hubo una metodolog¡a, el Dr. Marquevich fue el primero que lo detuvo a Videla porque es el principal de todo lo que paso, porque la orden viene del m s alto grado, ‘l es el responsable de todo lo que pas¢ y el responsable de separar a los chicos de la madre reci’n parida, por eso est preso. Aparte, seis Abuelas nos hemos presentado como querellantes, a fin del 96, porque quer¡amos demostrar que hubo una metodolog¡a sistem tica para el secuestro de ni_os. Est en el juzgado del Dr. Bagnasco, que es el que se ocupa de esto, de demostrar que hubo un m’todo sistem tico, ‘l ya detuvo a unos cuantos.
Est n ahora detenidos, aunque la mayor¡a est n en arresto domiciliario, no importa, pero est n arrestados, Videla, Massera, Bignone, Nicolaides, Va_iek, Suarez Mason, Acosta, todos esos est n, deben haber algunos m s pero que no los retengo en este momento en la mente. Esto surge porque nosotras hemos iniciado querrellas, ellos ya fueron juzgados todos, pero no por secuestros de ni_os, ahora podemos iniciar un nuevo proceso querell ndolos por el secuestro de ni_os. Aunque despu’s los liberen, ac nuestra juventud tiene un t’rmino muy exacto para esas cosas, ellos ya est n escrachados para toda la vida. Es un t’rmino que nosotras las viejas no lo conoc¡amos, pero ellos hacen escraches (escrachar es hacer poblica, la cara de una persona que pretende pasar desapercibida, que los compa_eros de trabajo conozcan cu l era su oficio en la dictadura, que los vecinos sepan que al lado de su casa vive un torturador) bueno, yo digo ahora estos tipos ya est n escrachados para toda su vida. No pueden poner un p¡e fuera del pa¡s, ah¡ los agarran y los toman presos, como pas¢ con Pinochet, que se crey¢ tan impune que se fue fuera del pa¡s. Ah¡ fue cuando Baltasar Garz¢n dijo, no este se_or tiene que ir preso, y lo detuvieron, que ahora lo sacaron devuelta ac , eso es harina de otro costal, pero estuvo preso, no hab¡a tanta impunidad como ‘l cre¡a, lo mismo pasar¡a con estos, si llegan a salir del pa¡s, a los argentinos les pasar¡a lo mismo, los agarran enseguida.
En los oltimos meses del pasado a_o tom¢ gran relevancia el caso del poeta Gelman, quien, en persona, envi¢ una carta al ex presidente uruguayo, Julio Mar¡a Sanguinetti, exigiendole se lleven adelante las investigaciones que permitieran localizar a su nieta/o desaparecido. Mar¡a Claudia Garc¡a Irureta de Gelman – nuera del poeta – fue trasladada embarazada de ocho meses a Uruguay, en uno de los tantos operativos del Plan C¢ndor. La vicepresidente de Abuelas se refiri¢ al respecto y coment¢ a Informativos.Net.
«Yo, lamentablemente, tengo un concepto tan especial sobre Gelman, la primera esposa de Gelman, que es la madre del hijo desaparecido, es una Abuela de Plaza de Mayo, esta ac , integra la comisi¢n de APM, es la onica que luch¢ durante todos estos 20 a_os para encontrar a su nieto, porque al hijo lo encontraron ya asesinado, ya le dieron sepultura . +l nunca hizo nada, chicos, nunca hizo nada por el nieto, y ahora, de repente, empez¢ a aparecer el abuelo en bosqueda de su nieto.
Que tiene una informaci¢n extraordinaria, no la voy a negar, no s’ quien se la proporciona, tiene mucha, mucha informaci¢n interesante y tiene la facilidad de que se le publiquen los trabajos porque es un periodista, porque es un poeta muy importante y, entonces, claro ‘l tiene m s aceptaci¢n que nuestra APM, Berta, su primera mujer. Ese es mi concepto personal.
Le digo algo m s, el tiene una hija que esta viviendo con la madre, con Berta, con nuestra Abuela, ‘l no hace nada por esa hija. Es una chica que qued¢ bastante mal, que tambi’n fue secuestrada, fue torturada, bueno, y ella qued¢ un poco mal, a su vez ella tiene un chico . Est n viviendo todos con la abuela Berta, ‘l jam s se acuerda de esa hija y de ese nieto. Entonces qu’ hacemos, es un poeta, escribe lindo, de buenas a primeras empez¢ a hacer algo, bueno, en buena hora que lo haga, tiene muy buena informaci¢n, no lo vamos a negar, pero a ‘l se lo publican y a ella no. Las cosas que ella sabe, que ella consigue, que ella obtiene ac en conjunto con Abuelas, eso no se publica. Es mi concepto personal eh, no soy la onica de ac de abuelas que tenemos ese concepto, esto se lo digo».
En uno de los oltimos tramos de la entrevista se hizo hincapi’ en el pr¢ximo 24 de marzo, fecha en la cual se cumplir n 24 a_os del golpe militar, que dej¢ como saldo miles de asesinados y 30.000 desaparecidos. Acerca de la marcha que se efectuar , en tal ocasi¢n, y de las rondas que, desde hace m s de dos d’cadas, vienen realizando las Madres de Plaza de Mayo, Roisinblit aclar¢ a Informativos.Net.
«Yo personalmente pienso que todas esas cosas que un momento fueron tan importantes, como el dar vueltas alrededor de la plaza, como ponerse el pa_uelo blanco, como hacer las marchas ya tendr¡an que cesar, ya tendr¡an que terminar siendo un s¡mbolo y nada m s. Para mi marchar, alrededor de la Pir mide de Mayo (monumento ubicado en la plaza del mismo nombre) en este momento es un s¡mbolo, yo no voy, no voy porque est bien, en un momento dado era, pero, saben por qu’ era importante, porque nosotras ¡bamos a la Plaza de Mayo, frente a la Casa de Gobierno, a pedirles a los militares que nos recibieran para que nos den una respuesta de d¢nde est n nuestros hijos. Hoy d¡a, con ya 16 a_os de gobierno constitucional, si nosotras queremos saber algo acerca de nuestros hijos no vamos a la Casa de Gobierno, vamos a la justicia a pedir, para eso estamos en un gobierno constitucional y est la independencia de los poderes. Ya esta +qu’ tenemos que ir a golpear puerta de la Casa Rosada? Si nosotras le pedimos una entrevista al presidente de la Repoblica, exclusiva, y nos recibe +qu’ tenemos que hacer ah¡? en aquel momento era importante.
Lo mismo opino yo de las marchas, ya est . Cuando el 24 de marzo de hace cuatro a_os, cuando se cumplieron los 20 a_os hicimos esa marcha multitudinaria que, realmente, fue extraordinaria esa marcha, yo creo que ah¡ se debi¢ terminar. Basta de marchas, hagamos cada uno lo que sabemos que tenemos que hacer, como estamos haciendo las Abuelas, que no tenemos tiempo para eso. No podemos decir no, no podemos decir no queremos hacer la marcha, si los dem s organismos quieren nosotras no nos vamos a quedar a un costado, de ninguna manera. Pero yo, personalmente, digo que todo eso tiene que pasar a ser un s¡mbolo».
Al pregunt rsele si son un s¡mbolo de la reconciliaci¢n, con voz firme asever¢: «De reconciliaci¢n no hablamos las APM, nosotras no queremos ningon tipo de reconciliaci¢n. Cuando el presidente, Menem, hablaba de reconciliaci¢n, nosotras aclaramos muy bien eso, nosotras no queremos reconciliarnos con los torturadores y asesinos de nuestros hijos y secuestradores de nuestros nietos. Yo, personalmente, no quiero reconciliarme y, si Memen quer¡a reconciliarse con ellos que se reconcilie, o si all en Chile tambi’n, hay mucha gente que estuvo departe de la reconciliaci¢n, cada uno puede opinar. En Abuelas no, nosotras no les perdonamos lo que hicieron con nuestros hijos y lo que est n haciendo con nuestros nietos. No perdonamos, yo jam s, aunque encuentre mi nieto, porque aqu¡ hay Abuelas que vienen y que han encontrado sus nietos, nosotras no les perdonamos lo que hicieron. Sabe algo m s, los que tendr¡an que perdonarles son nuestros hijos, pero como est n desaparecidos no les pueden perdonar, porque las v¡ctimas son nuestros hijos, ellos no est n, las v¡ctimas tendr¡an que perdonarles, como ellos no pueden perdonar, nosotras tampoco. No les perdonamos, no hablamos de reconciliaci¢n para nada».
Las oltimas dos cuestiones sobre las que, la vicepresidenta de APM, se explayo fueron, en primer lugar, las reparaciones econ¢micas que el Estado Argentino otorga a los familiares y v¡ctimas del terrorismo de estado y por oltimo la instrumentaci¢n del llamado Juicio a la Verdad, que se lleva a cabo en la bonaerense ciudad de La Plata.
«La indemnizaci¢n es una manera en que el Estado est reconociendo que hubo una masacre, que hubo un genocidio, que hubo torturadores, que hubo asesinos, con eso esta demostrado, sino +qu’ indemnizaci¢n est n dando? +por qu’ est n indemnizando? por eso, porque hubo, ellos lo est n reconociendo. Muchas veces lo han negado, inclusive ahora hay algunos que niegan tambi’n, eso es una demostraci¢n.
Hay otro detalle, sobre todo ac en las Abuelas, cuando nosotros localiz bamos un chico, porque ahora nuestros nietos ya son mayores de edad, son hombres y mujeres de m s de 20 a_os. Pero cuando lo encontr bamos chicos, en edad escolar de 8, 9 a_os, que los hemos encontrado, las Abuelas de esos chicos, que ya no ten¡an m s a sus hijos para que las ayuden +de d¢nde iban a sacar para sostener a esos chicos si no hubi’ramos recibido ayuda? La ayuda la recib¡amos, desde un principio, del extranjero y, esto viene muy bien para esas Abuelas que ya no est n en condiciones de salir a ganarse la vida, porque la edad no lo permite, entonces +por qu’ no tener una reparaci¢n? Las Abuelas estamos de acuerdo con la reparaci¢n.
El juicio por la verdad tendr¡a que hacerse en todos los lugares donde hubo desapariciones, en todos los lugares donde se pueda, donde la justicia pueda reunirse, en Bah¡a Blanca, est n trabajando muy bien, ac en La Plata, est n trabajando muy bien. Tendr¡a que haber en todas las ciudades grandes, donde hay datos acerca de desapariciones, tendr¡a que haber un juicio por la verdad, me parece muy, muy bien».
Alberto Bastia
Claudia Louza
Corresponsales Informativos.Net en Argentina
